满铁理事木村锐市与张学良第一次会谈纪要
出处:按学科分类—交通运输 社会科学文献出版社《中华民国铁路史资料1912-1949》第689页(3029字)
【事件内容】:
1月22日下午,[木村]经与林总领事洽商后,往访张学良,作就职问候,并对和平统一的实现表示祝贺,然后申请商讨悬案问题。张欣然应允,并预作推脱之辞,称:“不过视问题的性质,有的需请示中央政府决定,有的可由本人答复,当在倾听详情以后,再行研究”。
本职认为首先应坦率说明到满铁任职的理由,于是首先谈称:(一)昨天林总领事所谈的政府方针,早在劝说本职到满铁就任时已决定。为了实现上述方针,在与日本有特别密切关系的满洲问题之中,本职将为其中心问题——满铁各项问题的圆满解决而努力。为此,放弃了多年来的官职,作为一名普通国民,以便不受体面或法制的拘束,立于可以坦率交换意见的地位,争取圆满解决。
(二)近几年来,特别令人注目的是,两国人民感情疏远,满洲地区气氛险恶,令人忧虑。有鉴于此,当前首先应解决一些细微的、但却成为刺激两国人民感情的祸根的一些问题。待感情融洽,空气缓和,再逐渐解决重要问题;特别是在实现经济合作的大计奠定基础之后,再努力解决有关满铁的各项问题,以期迈开彻底实现真正的中日共存共荣的第一步。
随后谈称,此次交涉的真正目的,无需涉及中国的法制以及东北和中央的政治、外交权限问题,只希望从事务性的问题出发,非正式地进行坦率的商讨。这样作,勿宁说可预期易于获得圆满的解决。当经过商讨,在大体上得出成案之后,于必要时再征求两国政府同意。
本职现在拟提出如下四个问题:
(1)将来应敷设之铁路,并与日本有条约及合同关系者,在目前情况下难以求得迅速解决。待情况好转后,倘中国方面本共存共荣之旨希望建设新路时,日本方面将不吝协力给以协助。同时亦愿声明,现在对于与日本有关的新线,日本并无进行任何强求之意图。
(2)关于在日中两国间成为政治外交问题的平行线铁路,已纠纷数年,情况极为复杂。据本职所见,相信与本问题有实际利害关系的铁路当局,有通过技术性和事务性的方法予以解决之可能。两国政府如能承认铁路当局解决具体业务之妥协方案,则政治外交问题即可化为乌有。对此,总司令似乎认为有可能性,但不知他有无试行磋商之意向。
(3)关于日中铁路竞争问题。据新闻报道,满铁遭中国铁路包围,收入蒙受严重打击。在一地区存在数条铁路时,其竞争乃不可免。外界流传之中日双方铁路收入减少一事,系世界不景气之结果,乃事属必然。然而,铁路竞争有两种可虑之影响:一、满铁基于对满洲有特殊关系,对于竞争的挑战,虽有应付的实力与准备;然而,鉴于中日两铁路激烈竞争的结果,最近气氛恶化,日趋化为政治问题,担心有发生意外事件的危险。二、世界经济问题同出一辙。无论世界何处,竞争结果必为两败俱伤,其中利益只能为第三者所获,尔后又出现不得不互相自觉谋求妥协的结果。这种实例所在多有,在满洲日中铁路之间,招致经济上、政治上可忧的结果,实属遗憾。因此,本职相信,目前应虚心坦怀,以互让的态度解决铁路之连接、联运以及运费协定问题,才是对双方都属有利的良策。第(2)项所述的平行线问题,估计亦可与本问题联系起来加以解决。
(4)满铁对于中国铁路借款整理问题。例如吉敦、洮昂两铁路的承包合同,当然应改为借款合同;迄今未见正式借款合同的成立,使早应更新的合同而仍处于未解决的状态;关于借款利息之整理亦未决定,其金额颇巨。似此巨额之借款如不加以整理,放任自流;则所谓强硬外交论者,将用以为煽动社会舆论之口实;故有急速整理的必要。关于此项问题,尽管社内有各种反对意见,本职已求得总裁的谅解,考虑中国铁路以及满铁的立场,委以全权,磋商合理的调整。换言之,即多少受到非难,亦不惜对贵方的希望给予善意考虑。
本职对以上问题的要旨进行概括说明以后说:由此您可以了解到喧嚣一时的所谓满蒙交涉的内容,原来是颇为简单明了的问题。总司令在东北四省的声威,夙为中央政府所重视,因而相信中央政府对本人同总司令所进行的谈判,无疑必能予以尊重。
学良答称,本人亦愿坦率地谈出自己想法;并强调称:东北政界要人对日本的诚意和态度,是始终不渝的;但不仅在日本、即在中国,由于某种政治原因,处于负责地位的人,其言行亦往往被歪曲宣传。国际外交是极其微妙而复杂的。当事人各有其立场,因而处理问题时必须以互相同情、互相谅解的精神对待彼此的处境;何况现在是尊重民意的时代,国民思想变化颇大,周围情况变化急剧,因而当政者为了妥善处理,就必须慎重考虑,以便得出可以使国民感到满意的结果,此种情况务请谅解。最后答称,由于本人对铁路问题不甚了解,故拟将详情尽快向有关当局传达,希望有机会再次同您会谈。
本职称,蒙在国务繁忙之中牺牲宝贵时间,坦率示以意见,实在感谢;并提议,根据情况,希请有关当局指定专人进行具体商谈;为此,本职拟继续留在奉天,等待开始会谈。学良约定,必能尽快向有关当局传达,并做出某种答复。本职则约定,为表示郑重,对今日会谈概要将写成备忘录(1)送去。下午六时半告辞。